manipulujesz: oprocz ww notatki Pani Pantera zamiescila i inne, gdzie zauwaza, iz generalnie Karon robi dobra robote i  nie nalezy mu przeszkadzac w obslugiwaniu swojego poletka. to ze Pani Pantera krytykuje pewne Karonia zalozenia, nie oznacza wcale, i ona o tym pisze wyraznie! ze nalezy go przekreslac w czambul.

Rura zmiękła czy co?

A po to się rejstrowałeś żeby po cichcu okoniem usuwać coś co wcześniej sam napisałeś?

WTF? Chciałem zakończyć ten dzień lekturą tego wpisu a wpisu niet :( Shame on you singielton, shame...

PS

Prowokacja nie wypaliła!

Naczytałem się tu sporo krytyki, tego co mówi pan Krzysztof Karoń. Oczywiście nie wykluczam, że pojawić się mogą u niego błędy. W końcu nieomylnych, o ile mi wiadomo, nie ma.
Podstawą krytyki jest twierdzenie, że posługuje się on w gruncie rzeczy tą samą definicją pracy, co marksiści i wypływać ma z tego szereg konsekwencji. Ktoś w komentarzu podał konkurencyjną definicję pracy, która brzmiała tak: "Praca to pomnażanie dóbr". Biorąc tę definicję na warsztat okaże się, że na przykład kopiąc dół, przenosząc cegły z miejsca na miejsce i temu podobne czynności również nie będą pracą. Problem, w moim odczuciu, jest taki, że nie przyjmujemy tu, iż cokolwiek wymyślonego przez Marksa i jego wyznawców może być słuszne. Definicja o wytwarzaniu dóbr różnej maści i odmian jest szersza od tej, którą (niepamiętam niestety kto) przytoczono w jednym z komentarzy.
Przypomniała mi się natychmiast pewna mała książeczka, którą jakiś czas temu zakupiłem w księgarni diecezjalnej. Traktowała o piekle, o tym jak widzieli je różni święci w swoich widzeniach. Opisano również w niej działanie szatana i jego metody walki o nasze biedne dusze. Część z tych opisów opiera się na słowach samego szatana wydobytych zeń podczas egzorcyzmów. Jest to część istotna, zasadnicza. I oba przypadki zdają się mieć ze sobą coś wspólnego. Gdybyśmy przekreślili to, co mówi diabeł o swoich działaniach i strategii tylko dlatego, że mówi to właśnie on, spłycili byśmy swoją wiedzę. Jeśli natomiast skreślimy z zasady wszystkie definicje marksistów czy nie postąpimy podobnie? Nie mówię, że to musi być akurat obowiązująca powszechnie definicja, ale przynajmniej zastanówmy się czy nie jest najleprza i najpełniejsza, jaką w ogóle mamy?
Co do spraw gospodarki. Wysłuchałem w zasadzie wszystkiego, co pan Karoń udostępnia na swoim kanale na YT i muszę powiedzieć, że nie twierdzi on, że kapitalizm stoi w sprzeczności z komunizmem. Wręcz odwrotnie! Podaje na to przyklady. Pytanie pana Krzysztofa dotyczy kosztów takiego przedsięwzięcia a sugerowana odpowiedź jest jasna. Ani droga, po której Europa kroczy obecnie, ani ta którą podążało ZSRR nie była dobra. Wg pana Karonia obecnie żyjemy w systemie, który nas, obywateli krajów europejskich uzależnia od władzy w sposób oczywisty. Lwia część tego, co zarobimy trafia do wspólnego wora i jest potem rozdysponowywana pomiędzy różne grupy "potrzebujących" - czyli socjalizm. Przy tym jesteśmy bezbronni gdyż władza ta degradując tradycję, szkolnictwo itd. pozbawia nas umiejętności, które normalnie pozwalały by przetrwać - czyli ten wałkowany etos pracy. Nie potrafimy pracować i nie mamy gospodarki. Tymsamym jesteśmy niejako "na garnuszku" władzy socjalistów. Ci z kolei żerują na pracy państw takich jak Chiny płacąc im bezwartościowymi w gruncie rzeczy pieniędzmi za którymi nie stoi żadna wartość poza realną wartością papieru na pulpę makulaturową.
Dość powiedzieć, że w jednym z filmów mówi o tym, że socrealizm powstał tak naprawdę w Stanach a nie Rosji i próbuje wyjaśnić słuchaczowi, że oba kraje mimo widocznych różnic sterowane były bardzo podobnie.
Rozwiązania zaś upatruje bohater naszych dyskusji w katolicyźmie pojętym jako zbiór zasad, którymi ludzie powinni się kierować w życiu. Podaje przykład fabryki Forda. Ford jako pierwszy (wg KK) postanowił skończyć z wyzyskiem swoich pracowników. Zaczął wymagać od nich konkretnych umiejętności, ciężkiej pracy, ale podniusł wynagrodzenie, co skutkowało między innymi tym, że sami pracownicy jego zakładów szybko stali się również jego klientami. Strategia ta pozwoliła obniżyć koszta produkcji a robotników postawiła w nowej sytuacji, gdzie okazało się, że mogą żyć normalnie, wychować dzieci, kupić dom itd. Jednym słowę zaczęła się tworzyć tzw. klasa średnia. Mowa zatem jest o swego rodzaju kompromisie pomiędzy pracodawcą a pracownikiem i wzajemnym poszanowaniu. Żeby do takiego stanu powrócić czy może raczej wytworzyć go, trzeba socjalistów "pogonić ze dwora".
Można by długo jeszcze o tym pisać, ale w zasadzie nie widzę potrzeby. Upraszam jednak o dokładniejsze zapoznanie się z materiałem poddawanym krytyce. Nie utrzymuję, że jest on bez wad, nie sprawdzałem zgodności tego, co mówi KK z dokumentami, nie czytałem tych rozmaitych manifestów, nie wczytywałem się w wywody genderystów itd. Znając jednak sporo tych filmów nie mogę się zgodzić z tym, co daje się tu przeczytać. Może jednak i ja się mylę, a jeśli tak to uprzejmie proszę mi to wyłożyć.
Na koniec jeszcze jedna sprawa: to, że ktoś wygląda, jak Maleńczuk a gada jak ruski, telewizyjny czarodziej to nie jest ani powód do krytyki i nie zgadzania się z treścią wywodu ani nawet temat do publicznego roztrząsania. Nie powinno nas interesować czy ktoś bardziej przypomina hipopotama, jeża czy kangura. Jako ludzie kulturalni takie uwagi powinniśmy schować sobie gdzieś głęboko. Co do czynszu: cóż, autor wpisu prosił o źródła i same sprawdzone informacje.
Pozdrawiam!

Prowokacja nie wypaliła!

Jak to nie wypaliła? Akurat prowokacja wypaliła najlepiej. Jednym i tym samym tekstem sprowokowalem jednocześnie i zwolenników Karonia i jego przeciwników. Sami to napisali. Gorzej było z dyskusją. No ale upał, myśleć się nie chce. Ja to rozumiem. Ale dalej nie akceptuję tej wredoty, która nie może znieść, że jej się nie udaje, więc  zrobi wszystko, żeby drugiemu popsuć.

Skreślanie całej pracy Pana Karonia na podstawie jednej definicji

Nie chodziło o jedną definicję. W planach miałem pokazanie jak z tych definicji wynika cała marksistowska teoria wyzysku, którą Karoń też akceptuje. Ale odechciało mi się odkąd więcej zaczęło być w komentarzach o mojej manipulacji Karoniem niż o tym, co mówi Karoń.

A Karonia i jego teorie skreślają marksistowskie Chiny, które w ogóle nie pasują do tego, co on jako marksizm przedstawia. Nie sądzę by był tak głupi, że tego nie widzi. Czyli robi to specjalnie. Demaskuje jako marksizm pewną swoją wymyśloną konstrukcję, a realny marksizm w wersji chińskiej całkowicie pomija.

Proste pytanie zadam. Skąd Pan wziął te Chiny

Chiny wziąłem z mapy, proszę Pana. Jest takie państwo, najludniejsze na świecie, w którym rządzi partia komunistyczna, która nigdy się nie wyrzekła marksizmu i które to państwo w żaden sposób nie pasuje do tego, co pan Karoń przedstawia jako marksizm i jego konieczne konsekwencje i na czym skupia swoją krytykę. I to mi wystarczy.

Bo to znaczy, że te wszystkie genedery, prawo do lenistwa, teorie krytyczne, to są tylko takie detale, wcale niekonieczne do tego, żeby funkcjonowało państwo marksistowskie. Więc jak gdzieś tego nie ma albo jak te dekoracje nagle zwiną to nie będzie to żaden dowód, że nie ma marksizmu. Bo fundamenty marksizmu są na zupełnie innym poziomie. Właśnie na poziomie definicji pracy i definicji wyzysku. Których to fundamentow Karoń nie rusza. No ale to wszystko nikogo nie interesuje bo to są nudne definicje i "tylko" definicje. Lepiej się podniecać genderami "zdemaskowanymi" już chyba ze sto razy. Albo jakąś "teorią krytyczną" która nie ma absolutnie żadnego znaczenia, bo nie ma przełożenia na kulturę masową, a to jest poziom na którym zarządza się emocjami mas.

Jakbym miał to podsumować to bym powiedział wlaśnie, że Karoń zajmuje się i to powierzchownie dekoracjami jednej z wersji marksizmu. Natomiast ani nie rusza fundamentów, ani nie interesuje go zbytnio ten poziom narracji, na którym powstaje przekaz skierowany do zwykłych ludzi. To są jakieś takie nibyakademickie wymądrzania typu "patrzcie ile ja książek przeczytałem i ile znam nazwisk oraz dat" dobre akurat na Klub Ronina. Ja rozumiem, że to może komuś imponować, ale z tego nic realnie nie wynika.

Pan napisze co takiego Karoń Panu "zdemaskował" czego Pan przedtem nie wiedział i jak się zmieniło Pana podejście do życia odkąd Pan już wie.

No właśnie nie. To jaką mamy twarz i głos w znacznej mierze nie zależy od nas. Można oczywiście palić i pić a głos będzie z dużym prawdopodobieństwem bardziej ochrypły, cera się zmieni. Można robić sobie operacje plastyczne itd. Chyba nie trzeba tego nikomu tłumaczyć?
Ja tu jednak kreacji artystycznej nie dostrzegam (a z środowiskiem artystycznym mam do czynienia na codzień i naprawdę wiem o czym mówimy). To, że pan KK ma długie włosy jest w zasadzie jedynym, co budzić może skojarzenia z takową kreacją. To że komuś głos przypomniał Kaszpirowskiego a twarz przywiodła na myśl Maleńczuka nie przesądza o NICZYM. Może 30 lat temu wyglądał jak Jezus? I co? wówczas trzeba by było spijać każde słowo z jego ust? No ale skoro ewoluował w Maleńczuka to już niestety go skreśla. Raczy się Pan nie ośmieszać.